[Réflexions sur les règles et les budgets (2)]
Voilà, j'ai fini la lecture de Hail Caesar
Un clone de Black Powder ?!
Ma première réaction, après avoir terminé la lecture de la 3e page, a été hurler au scandale, il était clair de ce livre était le clone quasi parfait de Black Powder.
Double effet kisscool (et donc rédhibitoire à la base pour moi)
- j'ai payé cher un livre que j'avais déjà
- par nature je suis hermétique voir allergique aux déclinaisons de systèmes en multi-périodes.
Bref ça commençait bien mal ... mais ... mais ... MAIS ....
Il faut bien l'avouer, je suis fan du système (minable selon certain) Black Powder. Donc même si le cœur de la règle est redondant, BP/HC n'est jamais d'un moteur de combat somme toute assez basique qui se résume facilement par
- "4+" pour toucher au càc comme au tir.
- un jet de moral qui détermine si les pertes subies affecte ou non le moral/la cohésion de l'unité,
- un valeur max d'encaissement avant que l'unité ne se demande si est vraiment judicieux d'avancer comme ça sous le feu ennemi.
- un système de commandement simulant à la fois les quanlité du général et la plus au moins bonne compréhension des ordres par l’unité.
Pour plus de détails je vous renvoie à mon billet sur Black Powder
Après qu'est qu'il fait qu'une partie en Antique n'ait rien à voir avec une partie en XIXe, ce sont les règles spéciales inhérentes aux troupes, les formations autorisées, les portées des armes.
Pour le moment je n'ai pas encore tester HC, mais pour BP et le BPR (Renaissance) que nous avions gribouillé avec le Saint Père le système rend bien l'idée que je me fais d'une bataille des périodes testées (à savoir milieu XVe et milieu XIXe). Et en lisant les règles spéciales des troupes typiques de la période (piquiers, spearmens, éléphants, chariots ...) cela correspond bien à l'idée que je m'en fais.
Le problème des listes maintenant.
BP ne propose pas de liste, juste des éléments de calculs pour un budget.
HC même pas. Il semble clair que la démarche commerciale est là, ils veulent vendre des livres d'armées.
(au passage je (re)précise que je fais ici l'apologie de la règle et surtout pas de la marque)
Trouver un OB de la période doit pas être évident, mais pour moi qui en en antique en plus-que-dilatante c'est mission impossible, d'où l'utilité des listes.
Les travers du système
A mon sens le plus gros défaut de la règle sont ses marqueurs, même logique que BP. On enlève jamais les pertes, on note juste la baisse de cohésion (qui peut remonter sous l’impulsion du général) et le fait que l’unité soit ébranlée. Ça peut rapidement faire beaucoup de marqueurs (un par point de cohésion perdu). C'est non seulement lourd mais pas très esthétique. Nous avons testé le marqueurs de cohésion avec des mini dès, c'est moins moche mais toujours pas partatique.
De toute manière comme c'est une règle destinée à être jouée en club et pas en tournoi, il y aura certainement rapidement des règles maisons pour corrigé ce défaut.
A mon sens le plus gros défaut de la règle sont ses marqueurs, même logique que BP. On enlève jamais les pertes, on note juste la baisse de cohésion (qui peut remonter sous l’impulsion du général) et le fait que l’unité soit ébranlée. Ça peut rapidement faire beaucoup de marqueurs (un par point de cohésion perdu). C'est non seulement lourd mais pas très esthétique. Nous avons testé le marqueurs de cohésion avec des mini dès, c'est moins moche mais toujours pas partatique.
De toute manière comme c'est une règle destinée à être jouée en club et pas en tournoi, il y aura certainement rapidement des règles maisons pour corrigé ce défaut.
Small English Version
Just read Hail Caesar, similar too Black Powder. However I like de BP system, I hope testing HC soon. For the moment BP/HC is the "non tournement' rule I was looking for.
The problem could be with the army list, I entend to use DBM army lists to keep good proportion of différent kind of troops.
Ben ça donne pas envie :(
RépondreSupprimerStéphane
il te reste WAB ou CoE donc ...
RépondreSupprimerMerci de ces avis, moi ça me donne envie, j'aime bien le systeme!
RépondreSupprimerPar contre , la présentation est elle aussi "fouilli" que pour BP ?
cordialement
paco
Et Man'o'War ?
RépondreSupprimerPaco elle l'est moins et surtout en fin de livret tu as tout de résumé sur quelques pages.
RépondreSupprimerAh ça c'est un plus par rapport a BP !!!
RépondreSupprimermerci
cordialement
paco
Oui, j'ai oublié de parlé de ça, c'est indéniablement un point très positif surtout que le cœur du livre lui n'est guère mieux que Black Powder.
RépondreSupprimerUn mois qu'il le peaufine, son CR de Man'o'War.....ça va déchirer grave !
RépondreSupprimerallez hop, un avant goût du CR:
RépondreSupprimerMan O'War c'est bien !
Désolé, Tsar, tu me force à employer des méthodes qui me répugnent....
RépondreSupprimerSi tu ne publies pas ton CR (avec moultes photos), je transforme mes navires de MOW en plombs pour la pêche et je me met à Uncharted Seas.
Avec ça, je ne suis ps plus avancé, moi: HC ou CoE???
RépondreSupprimerJ'aimme beaucoup Black Powder...de fait...j'irai plus naturellement voir du côté de Hail Caesar...mais bon...on verra...
Merci pour le descriptif en tout cas!
COE ayant l'air d'une sorte de WAB-like, j'opterais plus pour HC.
RépondreSupprimer@Siaba: nooooooooooon, je m’exécute dans l'heure, mais pitié pas ça !!!!
RépondreSupprimer@Xavathor: pas de meilleur réponse que Siaba
euh ... plutôt jeudi finalement ...
RépondreSupprimermonde cruel que celui du travail :-(
On est vendredi....pas de CR....je fond mon Arche noire de Naggaroth pour aller à la pêche à la truite samedi.
RépondreSupprimerest-ce que le cumul de deux excuses pourries pourrait la sauver ?
RépondreSupprimer(boulot délirant + panne de voiture ?)
allez ... siouplé .... :zyeux-doux:
Nan!
RépondreSupprimerLà,je suis dans mon bain en train de jouer avec ma flotte de Slaanesh peinte.....mercredi, je fais des plombages pour les dents avec mes Saigneurs de Khorne...
Bon, toujours rien ?
RépondreSupprimerOK, j'emmène les gosses chez le dentistes....tu l'auras voulu, Tsar.
que tu es cruel Seb ^^
RépondreSupprimerBen pas assez visiblement....hmmmm, je vois qu'on a à faire à une forte tête. OK.
RépondreSupprimerAlors si il n'y a pas de CR dans deux jours, je me remet à DBM en 15mm.
Qu'est ce que vous me conseillez comme armée ?
RépondreSupprimerJ'hésite entre des Northern Late Rhoxolani Kingdoms à cause de leurs Kn(F) et des Early Southwestern Sboub Dinasty Mongolians qui ont quand même droit à une bonne quantité de Bd(I).....en tout cas dans la liste qui va de l'automne 578 AD à Pâques 654 AD, bien sûr.
Puisque c'est comme ça, j'arrête la figurine pour me mettre au macramé....c'est sympa le macramé.
RépondreSupprimermême pas crédible ;-)
RépondreSupprimerune légende raconte que ce blog reprendra vie, un jour ... peut-être ...
Tsar, faudrait que tu me rendes ma motivation....j'ai pas approché un pinceau depuis deux mois.
RépondreSupprimerT'as raison, c'est pas crédible le macramé. J'ai trouvé mieux...enfin, pire: je vais peindre du 6mm!!
MOUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAH!!!!!!!!!